“涨停板的背后 谁在关心你的财富?”论坛讨论
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张毅君:因为我本身来自于台湾,来这边办杂志。在台湾我实际上经过三次的台湾万点。所以这次再出现的话,就看过四次的万点行情。所谓的万点的概念,第一次万点,我们的老师都说有没有用对等的角度去看所谓的泡沫到底是怎么样的?我先讲一下第一次的泡沫,台湾的银行股涨的非常的疯,就是国泰人寿,它当初最高的时候是将近500块人民币的水准。概念就是买一张国泰人寿的股票可以买一台汽车了,现在是12块钱的人民币,你看浮动有多大。当时的现象就是当金融市场出现裂变的时候,你重新进行资产重估的时候,你会发现有些价值被严重的低估。寿险公司也是,用收入的保费可以买一些房地产的证券等。而且那段时间房地产的证券也涨了好几倍,觉得蛮便宜的,就一直炒,将近500人民币的时候就崩盘了。所以泡沫是从无到有,从有到无的阶段样子。
再一个讲日本。在日本的银座东京一平的价值是300万人民币。这是什么概念呢?我之前一个朋友买到了上海的新天地的房子,他买到的时候非常的高兴,跟我讲,买到了这个新天地的房子。买的是五万八一平米,不算低价,已经算高价了。房地产开发商说这个地段在香港起码20万。相对于银座最贵的地方还是少了一个尾数的。所以房地产的涨幅这两三年是非常大的。我接下来也想请刘老师这边谈一下,大家现在都知道说我们的选股的方向和方式是怎么样?怎么找到有价值的股票,我们可以用长期的投资方式去持有它。你讲是不要天天的看盘,关注它,否则会一不小心就抱不住股票了。我们就关注的金融股来说,除了你讲的2008年的报表之外,还有没有一些其他的个案的案例来生动的讲解一下,是怎么挑到它的价值?
刘勘:这个是从什么角度来看?因为同样的问题,从不同的角度看结果不同。比如说现在的市场的价格,无论是市盈率还是其他的都偏高,但是我们还不是泡沫。因为美国现在的华尔街的股票,它在上市的两万多只股票里面是2.6美元一股,而我们现在六千点的时候平均每点的价格是2.5美元一股。那么这个巨大的相差超过11倍。如果说我们的2.5美元平均一股的有泡沫,那么华尔街的股市泡沫比我们大10倍。还有就是他们的无形资产和有形资产都在反映美国资产的价格。我们现在平均股票的价格可以说是反映了人民币和中国的市场价格。同样的酒店,一个在美国一个在中国,简单比就相差10倍以上。我们的资产价格还没有把有形资产和无形资产充分的估计出来。其实我们执行了新的准则和国际准则接轨。我们的工商银行、海尔、像万科,它的无形资产多少亿,不用说大家都明白,所以可见又是不少。所以要从这个角度来看,中国的资产价格很低,还是严重的低,中国资产价格上升的空间还有。如果从这个角度看就是这样。
选股的方法有两种。自上而下和自下而上。自上而下就从美元、日元和其他的从利率的走向看。人民币的汇率和利率的升跌也表现了量的大和小,方向是进还是出。因为现在的货币体现比过去复杂多了,超过当年本地升值的新台币和日元。所以这些变化的时候,对我们国际经济的各个企业中间哪些是最有利的。那么从国际的因素考虑,无论是经济还是自然,还是区域的政治和环境,还是宗教环境都要考虑。从国内看,产业政策和发展的格局,以及根据中国现阶段的生产力的水平都在哪个阶段,那么着到哪个行业最有利。找到这个行业之后,这个行业的龙头老大是谁。找到之后还要看有没有优秀的企业文化,而且有没有稳健的盈利模式。盈利模式是非常重要的。还要看它产品市场的占有率。因为现在真正做的企业,已经做的是文化,不是做的硬件是做的软件。企业文化就是老板文化,老板文化就是老板的人品,老板的品行,老板的学习力和执行力的综合。在这个企业里边不论它的制度、文化、产品开发和市场制度以及企业的制度都是老板的化身。前几年就讲,以及去年就讲招商银行,银行这方面就是马蔚华。这是一种方法,如果按这种方法来选的话,还是马蔚华。前些阶段我和银行的控制家谈话的时候说这个银行太好了,什么问题都挑不出来,都好到没有出现过的这种程度了。所以我还是推荐的招商银行,价格已经翻了几倍了,一年下来翻了五倍多。它还能涨。
如果从下而上,不考虑经济的形势,国家的形势,经济和利率其他的因素不考虑,那么企业的振荡的模式,它的产品的破产的能力到底有多大?我们很多的基金和券商选择的时候都是大部分是自下而上的选,我觉得这个不好。因为你不考虑国家的政策,大环境去选,选到上面发现不大了。所以从上而下的选股票的成功概率是很大的。在影响资产管理的过程中,再从下而上的选也可以选,不考虑国际和国内的经济形势怎么走,不考虑需求的因素。在熊市的资产中间都是增长了好几倍,所以有的时候股票跟熊市又有关系,又没有关系。在熊市之下,要自下而上的选股票。我曾经到过马蔚华的公司几次反复的谈,他里面有故事今天没有办法展开。就说这是一种技术的绝活,是独创的,所以在熊市和牛市的选择中方法是不一样的。
张毅君:刘老师几次反复提到招商银行的马蔚华。我们这次在特别的找这些股票背后的价值在哪儿?包括这次巴非特到大连来也说非常的后悔卖掉中石油。但是我要帮他讲两句话,你看看巴非特为什么在长达三四十年的时间里,为什么永远都是巴非特,再次就是价值投资。就是当大家都没有看到价值的时候,你比别人先看到了,你敢大胆的去买。一张的股票不会显现态度,但是那时候可以持有中石油的股票的4%的比率可以表现出他是有信心的,是会暴涨的。可是当跌破1.1元的时候,很多中国人想他到底在想什么?包括承销商都没有护盘,而巴非特得到这个信息的时候,却买下了。2000年网络泡沫的时候,大家都是很悲观的,甚至出现了经济的负增长。但是他却看到了中石油非常有价值的地方,所以现在抛掉的话,是一个全身而退的选择。我们一直讲怎么能够有一双巴非特的眼睛,怎么样能够提早的发现?刚才刘老师也说了怎么能发现招商银行和工商银行,它背后的价值一定是大家都没有看到的时候,我们看到它。
未来的中国股市的证券市场,十年二十年都可能是一个非常大的黄金时代。为什么这么讲?你可以看看全球的证券发展历史,很多有国家能够将近十年维持在两位数字的成长或者是接近两位数字的增长。甚至到2020年还是维持在这个阶段。所以面对这个市场的话,我们没有理由持有悲观的态度。这里会有一个调整,找到你自己的好股票和有价值的东西。我们曾经做过一个专题,好股票遇到倒霉事儿。因为在九几年的金融风暴的时候,就有很多人非常的担心,到底要不要进场?当时就流行一种说法,就是当时亚洲的金融风暴,香港也受到了影响。有很多人都移民到加拿大去了,把资产全部卖掉了。但是也有些人是看好香港,看好中国经济发展的。那我们要看看这个股票它到底怎么样?当发现大灾的时候把它买下来。我曾经看过一个国际航空,在那次的股灾里面它也下跌了,大家就很好的买进,过了一段时间就赚了一倍。我要掌握好一个时间点,掌握好一个机会的话,盈利是很容易的。我们这次也碰到了一次振荡,在这里面我们怎么坚持这个股票?或者是你自己有没有一些股票的价值转折或者是怎么去发现一些好股票?
(责任编辑:和讯)
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